[10267] tracy （2004/3/29 下午 01:21:00）留言：
珮 方便mail你的芳名給我嗎 還是寫珮小姐也可收到？ From: 210.69.64.134

[10266] 珮 （2004/3/29 下午 12:58:00）留言：
Kimi: 我忘了寄了,等會兒就寄。 tracy: 先謝謝你的資料囉,這樣你比較吃虧吔,你還要花錢影印! 種子寄給你們之前我有先泡水篩選過, 起先大概有一半的種子都浮在水面上, 總覺得種子外皮像不沾鍋一樣, 連水都沾不上去似的； 我還傷腦筋這樣怎麼夠分, 結果放了一夜,種子就又都沈下去了, 我就把那些沈下去的種子撈給你們了。 我也不知道會不會影响發芽率, 萬一不幸真有影響, 我下一次採種子時再給你一些。 From: 211.76.98.133

[10265] tracy （2004/3/29 下午 12:36:00）留言：
珮 資料下午會寄出 地址按你寄種子給我時信封上的地址 費用嗎？禮尚往來囉...免了 所寄種子已於星期六按lilytang的方法放入冰箱 不過浸速大多時有四顆種子始終漂浮著 不曉得會不會影響發芽率 From: 210.69.64.134

[10264] kimi （2004/3/29 下午 12:30:00）留言：
植物針灸 http://big5.yuanming.info/articles/200205/8076.html 昨天在報紙上看到台灣有中醫師研發植物針灸並已對此技術申請專利好有趣！ 他說可運用在如高接梨及其他高經濟價值ㄉ木本植物上, 可提早2星期至一個半月使木本植物開花結果並可提高免疫力抵抗病蟲害... 很有趣吧！ 要是可以學來用在玫瑰上 應該不錯！ 做白日夢中..... From: 218.172.187.64

[10263] ShutterPro （2004/3/29 上午 10:58:00）留言：
說到Jude the Obscure，David Austin對於它的評等並沒有什麼特殊之處，主要是在英國潮濕天氣下會ball不開，但是在美國表現就完全不一樣了，美國氣候較乾燥，加上Jude the Obscure耐熱，因此成為他們最愛的Austin Rose之一，這倒是David Austin沒有料想到的。 所以要欣賞它的花，也要請老天幫幫忙，我的Jude又長了不少花苞，希望開花時要出太陽，至少也不要下雨！我有一堆花苞要開花了，哪一天北部才會好天氣呢？ 珮： 謝謝！這些新蔓玫我都不敢亂剪，就怕它們是舊枝開花，沒關係我可以等的。 From: 61.220.246.84

[10262] kimi （2004/3/29 上午 09:47:00）留言：
珮 我有收到一封無署名ㄉ信但是怕有病毒 所以刪掉了 不曉ㄉ是不是你eㄉ？ 請再 e一次.. From: 218.172.187.64

[10261] 珮 （2004/3/29 上午 09:27:00）留言：
這是一封給板主『RoseTalk』的 私人留言

[10260] 珮 （2004/3/29 上午 09:25:00）留言：
Shutter: 我的Zephrine去年是在第二年的懷枝上開出第一朵花, 今年則大多在二、三年以上的主幹抽出的側芽上結了花苞, 所以千萬別太過強剪,否則可能就賞不到花了。 另外我在文國出的那本書上看到, Jude the Obscure在多濕的氣候下可能不會開花, 所以上次Kimi提到的花苞掉光的事 恐怕潮濕就是罪魁禍首 你們可能需要為她撐傘 或是改放在推車上,一下雨就推進室內...^O^ From: 211.76.98.133

[10259] ShutterPro （2004/3/29 上午 08:11:00）留言：
珮、Oliver： 我對育種僅止於"看"資料階段，所以無法提供什麼經驗，那天我有嚐試且有心得，也會上來說一說。也希望你們繼續發表實際培育經驗，因為會研究這方面的人大概也不多了！ Paul Barden今年元月也寫了一篇文章，有興趣的人可以參考看看。 http://www.r.com/~paul/seedproduction.2004.html 妳的Zephirine Drouhin長多大了？我這株樹勢長的非常強壯，但還不懂它的開花習性，幫忙注意一下是新枝或舊枝開花。Thanks!! meenfung： 我對稼接也非常有興趣，砧木正在培養當中，我準備弄一株1.8米高的，我這個砧木超猛，目前已經有五枝筍芽，最長的已過1.6米，到時候要扦插那麼長的砧木也是一種挑戰吧！美國是用扦插的，以Boss的經驗應該不會輸他們。 From: 61.220.246.84

[10258] meenfung姐 （2004/3/29 上午 12:50:00）留言：
珮: 我妹現在對稼接非常有興趣,但很ㄎ惜BOSS 家沒有砧木讓她玩,當然有好成績一定會和大家分享, From: 61.216.152.53

[10257] 珮 （2004/3/29 上午 12:36:00）留言：

All: Does luck play the greatest role(角色) in hybridizing? Have you been able to predict(預料) color, growth habit, and flower form in your seedlings? (在雜交(育種)之中,”運氣”伴演了最重要的角色嗎?你曾經可以預料你的子苗是何種花色、生長習性和花形嗎?) I would definitely(明確地,乾脆地,正是) say yes, and I always say it's 99% luck and only 1% planning. I have never been able to predict color. It took me 15 years to get the purple/cream bicolor of Manpurple' into one of my seedlings. I have been able to predict growth habit about 50% of the time, but as for flower form I have been lucky to predict only 10% of the time or less. 回答問題的人是一位投入玫瑰育種30年的經驗豐富育種者。他認為在他的育種過程中,只有1%在他的計劃之中,其餘的99%都是運氣。 以上是Shutter 推薦的文章內容一部分,供大家參考,希望我不會因此觸犯著作權法。 原文在: http://www3.telus.net/georgemander/articles/printable/roserage_p.html From: 211.76.98.134

[10256] 珮 （2004/3/28 下午 11:36:00）留言：
meenfung: 哇!期待你的成績秀出來的時候 我們這群"穿裙子"的都一樣覺得很有面子的 From: 211.76.98.133

[10255] 珮 （2004/3/28 下午 11:32:00）留言：

請大家別誤會我對育種的看法 從頭到尾我都沒有”認定”某種形式、 某種顏色的玫瑰是”極品” 我只是認為顯性基因較容易表現出來, 像我這種尚未入流的育種三腳貓 隨便授粉也能得一大堆這樣的成品, 這樣的成品應該不具有市場競爭力的吧?! 所以我才會認為: 擁有出現率較低的隱性遺傳基因 而又符合育種者所設立之篩選標準的成品 在物以稀為貴的市場法則之下 會較有競爭力如此而已 如果有人因為我的語意不明 而誤以為黃色品種難以得到 又或是以為只有Austin的Emily 才是育種界的極品 我要再一次申明, 那不是我要表達的原意 請大家勿要誤解了 隱性基因有很多相對的組合 例如我現在已知的 一季開花是顯性,四季開花是隱性 有刺是顯性,無刺是隱性….等等 深淺兩色雜交時 深色為顯性,淺色為隱性 (大致上如此,還得視顏色組合之不同而定) (如果有人知道的更多可以提出來供大家參考) 若是雙方都是隱性遺傳的基因 則要得到顯性的特徵就反而成為難事了 更多了解了基因遺傳的內幕 讓我們都能省下盲目摸索的時間 按照自己心目中的”完美玫瑰” 選擇對的親本 如果我想要得到白色的新品種美玫 就不能拿大紅色的親本來雜交 然後期待那千萬分之一的隱性基因中 意外地出現了白色 同樣地我若要古典花型的美玫 我大概不能拿HT的高心劍瓣花粉來雜交吧! 我到底在扯些什麼? 我只是想問有沒有人知道更多關於 “玫瑰的遺傳基因”的內幕啦! From: 211.76.98.134

[10254] meenfung （2004/3/28 下午 10:18:00）留言：
珮: 哈哈!!那顆馬第完達不市我自己接ㄉ,是在boss家搬ㄉ啦!!不過我自己接ㄉ第一顆~~lp樹玫瑰倒是快開花ㄌ!!冰山樹玫瑰也成功開始在長葉子ㄌ!!噢!!愛死樹玫瑰ㄌ!! 我家ㄉ迷你白沒發現有黑點,不過挺會黃葉ㄉ~~嘿嘿!!這輪花開完打算要好好利用伊下筍芽枝~~我要接一顆迷你白樹玫瑰~~~嘻嘻~^^ From: 61.216.152.53

[10253] 珮 （2004/3/28 下午 10:01:00）留言：

Boss: 我今天回鄉下去,看見了從您那兒寄來的花了, 結果我的姐妹們竟然都覺得粉滿天星的葉子最美, 史大安史翠普的花色最特别, 還以為我是直接從國外買的呢! 謝謝您了! meenfung: 請不要告訴我那棵馬蒂完達是你自己嫁接的! 什麼?真的是。 真要命,這麼大了哦! 我什麼時候才趕得上你, 我現在只有"吹牛"拿了第一啦! 我的迷你白很會得"黑點", 每次別人沒事她就先中標,你的會不會？ 我這次把她帶上來台北,想好好照顧, 多餵點氨基酸不知道會不會好一些? 20號: 要要要(猛點頭), 只要是台灣的原生種永遠不嫌多, 先謝謝你了。 Kimi: 你的藍月香不香？ 我這次回鄉下看見我那棵香得很的"紫夫人" 越看越覺得她很像你的藍月,本來拍了照, 可是技術太差,花朵霧霧的,葉子倒是很清楚, 我E給你,請你幫我看看好嗎?(拍得太差,不敢貼上來丟臉) Shutter: 我養在娘家的Zephrine目前有七、八朵花苞了，這次説什麼也要聞到她的香氣, 否則絕不善罷甘休!!!! From: 211.76.98.134

[10252] 珮 （2004/3/28 下午 09:59:00）留言：
這是一封給板主『RoseTalk』的 私人留言

[10251] meenfung （2004/3/28 下午 07:19:00）留言：
20號 : 除ㄌ馬第完達較大(不知可否算大輪),粉妝樓,迷你白~花朵大概中輪~小輪大小,粉妝樓大致上,抗病性還算不錯(除ㄌ花苞怕水)花期沒仔細注意過,但撐個一星期沒問題!!而且粉妝樓是香花喔!!~~~這些品種boss家都有啦!! From: 61.216.152.53

[10250] 20號 （2004/3/28 下午 06:01:00）留言：
MEENFUNG: 謝謝您的資訊,從相片看來您照顧的很好,但不知花徑多少?請問都是跟BOSS買的嗎?我很喜歡中間的品種,像茶花般,不會一開就看到花心,感覺上花期似乎持久些?抗病性強嗎? From: 218.174.151.31

[10249] meenfung （2004/3/28 下午 04:16:00）留言：
20號 : 粉妝樓 馬第完達 迷你白 From: 61.216.152.53

[10248] oliver （2004/3/28 上午 01:27:00）留言：

...育種要追求的是“極致的品質” ?... 育種的"品質" ? 玫瑰的品質? 才疏學淺 要再去多看書 才有辦法理解育種與品質的關聯性 ^^ "寧可自由自在為興趣而做"..... 所以上篇才寫囉 怎麼做都是看個人 ^^ ....... 隨意使用父母本也都沒關係 有人也這樣育出好玫瑰呦!! ^0^ 加油囉!! ^^ 之所以會出來寫這些是因為你第一篇提到了SEEDING 是正確的 但後來的論述並不...... 不能讓大家以為這樣是正確的論調 育種沒有通則 但應該是說我要育的是什麼玫瑰? 找方法去達到 去最接近這樣的目的 而不是用一大堆的SEEDING 一大堆的種子 等到育出來再來說他符合父本什麼符合母本什麼 那這樣根本就是無系統 無系統當然沒錯 只是需要更多時間 但人一生有多少時間 地又要有多廣? ***從相同中你要的之中去找出最好**** 這難道不是更快 更容易達到目標嗎?! 我無惡意 只是提出另一種觀點來看育種 From: 61.59.96.16

[10247] 20號 （2004/3/28 上午 12:39:00）留言：
TO:meenfung 您登上來的玫瑰眞美,請問是何品種? TO:珮 真是讓您見笑了,但有一優秀又善體人意的老伴相偕一生,老夫又夫復合球呢?呵呵呵,BYE THE WAY,如您有興趣養育,我會幫你留一盆杄插ok的,請靜待佳音! From: 218.174.138.19

[10246] meenfung （2004/3/27 下午 08:31:00）留言：
From: 61.216.152.53

[10245] 珮 （2004/3/27 下午 03:56:00）留言：
20號: 您慢慢來,別急! 您好命哦,有個"內人"當免費的秘書啊! From: 211.76.98.134

[10244] 珮 （2004/3/27 下午 03:54:00）留言：
1.如果育種要的是"極致的機率" 當然是OK 不不不,育種要追求的是"“極致的品質”的機率", 致於"純系"這種我聽都沒聽過的課題, 也許三十年後若我還在為育種而奮鬥時, 我可能會略知一二吧!? 我都還沒開始跨入這個領域呢,都是純粹猜測而已...^^。 3.在育種過程中 單辦玫瑰時常發生,古典花型也常發生 但要出現一朵可以當切花或比賽用的HT系玫瑰 低於百千分之一 這就對了,就因為上述的是“出現機率極低的"極致"”, 所以才能被視為展現"育種功力"的代表。 重點在個人所追求的目標的“極致”而不在我所舉的例子啦..^^, 這也是為什麼我說寧可自由自在為興趣而做, 也不願完全以商業為導向的緣故。 From: 211.76.98.133

[10243] 阿甘 （2004/3/27 下午 01:44:00）留言：
pin : 今天下午妳有空嗎..?還是明天,但明天中午前我有些事要處理,過後就閒閒的..! 能將你的電話留給我嗎?方便聯络(Email如上)... From: 220.142.7.165

[10242] oliver （2004/3/27 下午 12:19:00）留言：
如果育種要的是"極致的機率" 當然是OK 但這樣不會是系統性 你所能掌控的必定低於百分之20 另外 1.純系不是指純花色 兩者不同 2.花色絕對可以人為控制甚至可以到95%以上 關鍵在於到底純不純 3.在育種過程中 單辦玫瑰時常發生 古典花型也常發生 但要出現一朵可以當切花或比賽用的HT系玫瑰 低於百千分之一 這也就是為什麼強調要掌控更多 控制更多 讓我們離這百千分之一更接近 不會花更多時間而已 畢竟人的時間有限的 其實都沒關係啦 要怎麼做都是看個人 ^^ ....... 要隨意使用父母本也都沒關係 ..... 都可以 ........ From: 61.59.96.16

[10241] 珮 （2004/3/27 上午 11:32:00）留言：

另舉Austin的成品Emily為例(p.136):她由The Prioess X Mary Rose雜交育成。 先說The Prioess(p.396)粗略地看她的花色花形比較像她的父本(Mme. Pierre Oger)中等香度,高約1.5米。 再看Mary Rose(p.253)她的花色花形也是比較偏像她的父本(The Miller)淡香,高約1.2米。 結果得到的子代Emily卻結合了兩者的花形:外側和初開時像母本(The Prioess),內側和後期像父本(Mary Rose)，樹姿明顯比父母本都矮,只有80公分高，香味卻是"強甜香"(Strong and sweet),比父母本都要優秀。 這個例子和以往國內概略提到的育種知識(:從母本遺傳樹姿、從父本遺傳花形)就有非常大的差異，我猜測這大概就是隱性基因遺傳的"極致"作品了吧。 育種所要追求的目標就是要這可遇不可求的"機率"了吧?! 以上所提到頁數是在encyclopedia of ROSES 的書中,有興趣又有書的人可以看看。 From: 211.76.98.134

[10240] 珮 （2004/3/27 上午 11:29:00）留言：
我舉紅黃雜交為例，目的並不是要闡釋純黃色之難以得到；這只是純粹機率的問題，紅黃調色之下會出現中間色調的可能是普遍的，但是在這樣的雜交組合之下， 要得到純紅和純黃就不是那麼容易(即使出現機率極低，但還是可能會出現的)，端賴於基因之自然組合排列而非人力所能完全掌控。 若目標是在得到純色，則雜交之組合是必須按照目的而選擇。 From: 211.76.98.133

[10239] oliver （2004/3/26 下午 11:13:00）留言：
換言之 我是希望在育種的過程中 得到隱性遺傳基因的努力 最好不要＂單純地＂ 是為了要成為或達成 "目標"　的方法 這只是一種"手段" 真正所要達到的目的　應該是更會給我百分之一百的純系 ..........　只有純系　才＂比較＂容易出現完美的玫瑰　不少育種家都是走這條路 真正難育的品種其實是大家已經看膩的ＨＴ系花型 換言之 一個最標準　對秤　豐滿的 切花品種才真正是看出育種家育種功力的所在　 其實切花品種才真的是＂極致＂ 這是我的看法 仔細想想不難理解的． 當然每個人的論點不同..... 不見的我的看法是正確 只是提供另一種不同的思考 其實育種是很好玩的.. From: 218.162.149.55

[10238] oliver （2004/3/26 下午 10:51:00）留言：
我認為 ... 育種 就"花色"而言 如以純系來走 不會是要那百分之一 而應該求百分之百 .. 端看你所做出的是否 SO PURE... From: 218.162.149.55