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 網友cetsky(秘密) [ 玫瑰花牆(羽衣) ] 2005/9/17 下午 11:32:43  回覆留言
2004/09/03 栽種
img src="http://www.tbg.org.tw/~tbgweb/cgi-bin/attachment.cgi?forum=64&topic=89&postno=255&type=.jpg"


  網友cetsky(秘密)回覆 2005/9/18 上午 12:03:27
     由於今晚相簿忙碌無法上傳照片
想挪用塔內圖片的網址卻失敗...
我明天再試看看

  網友cetsky(秘密)回覆 2005/9/18 上午 02:25:42
     2004/09/03我所栽種的第一株蔓玫(羽衣)

2005/9/17拍攝 種了一年...對於只有半日照不到的花園前半部 我覺得還算滿意
只不過 種在更前方的新雪日照更短 一年來只多了三根枝條> <.....有點糟糕

  網友小小(女生)回覆 2005/9/18 上午 08:29:16
     cetsky
你牽引的好棒ㄡ
非常有英式庭園蔓玫的架式了
給你拍拍手 啪 啪 啪
加油 加油

  網友cetsky(秘密)回覆 2005/9/18 上午 10:23:42
     謝謝小小 羽衣真的是值得一再推薦的好玫瑰
儘管我這邊的日照不是很足夠
他仍然很給我捧場ㄋ!
這面紅磚牆總共有四株蔓玫
等一年後 看能不能有所成長 到時後再來個全體照
尤其是新雪...在我這邊生長的奇慢
因為實在太糟糕了(總共只有三根主幹 加上三根枝條...汗顏)還不敢貼出來>~<
今天早上天氣很好^^ 我先去整理花園嚕

  網友cetsky(秘密)回覆 2005/9/18 上午 10:29:39
     順帶一問 之前看過一篇文章說
"急速80"是屬於蔓性的黃玫瑰 不曉得是不是真的(個人滿偏愛黃玫瑰的) 謝謝告知
已種過的人 是否能說一下他的生長概況 感謝你們

  網友iris(女生)回覆 2005/9/20 下午 09:34:38
     正巧我有一棵急速80,完全看不出來她是蔓性的,生長快速,整体來說還不錯養!

 網友ShutterPro(男生) [ 種玫瑰是何等高雅 ] 2005/9/16 下午 02:31:58  回覆留言
玫瑰是非常浪漫的植物,種玫瑰是何等高雅、陶冶性情的事。

記得引進國外新品種繁殖問題之前也討論過,最近因為冬冬玫瑰園賣20元的國外品種扦插苗,其來源可能是玫瑰蔓延,但玫瑰蔓延小苗是一株150元(或是88元左右),因此引起了一些質疑與討論。每個人偏愛的玫瑰園不同,故在壁壘分明情況下就容易引起口水戰。

每家玫瑰園必需走出自己的風格,要有自己的定位,台灣玫瑰市場原本就是競爭激烈,如果定位不清、無法適時調整自己腳步,或是沒有永續經營規劃,也許就會在競爭洪流中淹沒或被淘汰,這也不是愛玫者所樂見的。

一、繁殖玫瑰花苗的合法性:
如果有買過美國玫瑰苗,通常會掛有一個玫瑰名牌,中間寫了一串英文,意思是說"以任何無性繁殖的方法繁殖玫瑰都是違法的",當然前提是受專利權20年保護年限內之品種,如果是培育超過20年的品種就可任你繁殖。那在自家院子扦插自己種或沒有任何商業行為,那可以嗎?這當然不行。那會不會被檢舉或被專利權所有人告?不會的,因為舉證是難上加難。守法的老美會繁殖有專利權的玫瑰嗎?當然也會!
國內去年4月21日公佈的"植物品種及種苗法"對於品種的期間亦有規定(木本植物品種權期間是25年),對於品種權人之保護包括未經品種權人同意,不得生產、繁殖、銷售等等。對於外國與中華民國訂有品種保護條約或協議者,亦適用國內法令。但由於台灣國際地位特殊,目前要取得外國互惠的品種保護條約是很難的,因此除非國外品種所有權人委託國內機構或自然人向政府機關提出品種權申請,否則玫瑰花苗之繁殖尚無法可管,也就是沒有違反現行法令。

二、玫瑰園繁殖與買賣新進口之玫瑰
由於並未經登載為專利品種,所以玫瑰園本身對於自己引進品種之販售,必須要先瞭解新品種一上市,極可能在一年半載內變成幾十元之價值,消費者也要意識到現在買了最新品種,例如粉妝樓剛上市也許一盆500元~1000元,但一年後可能只剩50~100元,不過消費者卻滿足了得到新品種之快感。如果認為500元~1000元是暴利,那可以等熱潮過後,以低廉價格享受同樣的玫瑰。也許有人會認為,那原進口玫瑰的人會不會就吃虧以後不引進新品種,因為被其他玫瑰園坐享其成了?這就是玫瑰園要賣新品種前必須考量的!也許你支持某園子,雖然他賣的比較貴,那請你繼續向他採購。只喜愛買低廉價格玫瑰的消費者本身並沒有錯,那也是消費者基本權利,但買到最便宜的價錢不一定就是最後贏家。買賣之間不僅是生意上之來往而以,等到你和玫瑰園成了好朋友後,那種超乎金錢往來之價值才是最可貴的!

三、玫瑰園新引進玫瑰出售的對象考量
至少未大量推出之前。所以一定會有問,美加美或玫瑰蔓延進口那麼多新品種,為什麼不快點推出?更會有人抱怨為什麼你會賣給他而不賣給我?如果我是經營玫瑰園,那是我營以為生的工作,以台灣玫瑰市場的規模,我一次推出二十個品種,能夠賣出多少盆?而那些品種很快就會變成廉價品,我如果是這樣子,大概稱不過二年吧!
而是單純消費者或是同業,相信也是販售考量原因之一。如果你是下游花店,每次只對剛推出之新品種有興趣,而每次只買個一二盆,那天當我發覺你扦插一堆小苗販賣的時候,我想我一定對你敬而遠之,沒有人會想搬可頭扎自己的腳。畢竟業餘者和非業餘者是不一樣的。

四、誠實經營或對消費者負責任的道德問題
撇開專利權或是品種權,我覺得並非每個人都會用價格來考量同一個商品,一株苗有人大盆賣300元~500元、有人扦插苗賣150元、也有人只賣20元,我想誰會去買那一家的並無對錯可言。但玫瑰園要誠實面對消費者,一些誤導式的宣傳手法就不適宜,這是商家的道德問題,因為並不是每個人對玫瑰都有深入之研究,例如說這是我自己培育的品種、這是我自己改良的、換個名字成新品種、我是獨家代理進口、自行命名充當新品種等等等。

五、玫瑰園之定位
就是因為市場競爭,每一家要有自己的風格和定位。美國的玫瑰市場就是一個活生生例子,每年都會有一些玫瑰園關門退出市場,由其是那些在狹縫中求生存的玫瑰園。Vintage以古典品種眾多、扦插苗為主,Stars或Weeks係美國二大砧木苗生產業者,Edmunds賣品質最佳之砧木苗,David Austin主攻E.R.,ARE賣品質優良的非砧木玫瑰,Muncy以Fortuniana砧木苗聞名。那些玫瑰園並非就是賣的最便宜,但是定位卻常清楚,通通受到消費者之青睞。國內賣玫瑰的或專業之扦插苗場就是那幾家,要專賣玫瑰就要走出自己的風格和定位,否則極可能被淘汰。

給你喜愛的玫瑰園多一些支持、鼓勵和建議,他們也才會有機會引進更多的品種。別人買多少錢沒什麼好計較,別人賣多少錢也沒什麼好抗議。中秋節快到了,記得找時間把玫瑰修剪修剪,期待滿庭的玫瑰飄香。

  網友wonderwall(女生)回覆 2005/9/16 下午 03:22:07
     聽君一席言
如沐春風
我會繼續支持我喜愛的賣家們^^

  網友阿坤(男生)回覆 2005/9/16 下午 04:36:00
     我也會支持喜歡的賣家.

呵呵.每一家都是朋友啦.人也都很不錯.如果不要再生意上廝殺的這麼嚴重.我想.都是愛玫瑰的人.何妨坐下來聊.不然電話也很方便.

只要能讓玫瑰生態發展的更好.我都樂觀其成啦.^^

剛剛看了冬冬留言版.以及他們的購物網.
想必他們也覺得這樣是不愉快的吧.
賣花跟買花都是高雅的事.
無須弄得大家不舒服.

也看到他們把一些品種都下架了.
實在沒啥對錯啦.
也希望藉此讓各大業者好好思考如何走穩自己的定位.
^^

  網友pure(秘密)回覆 2005/9/16 下午 06:02:09
     版大

看了您的文心裡真是暢快

對厚......要修剪玫了......哈

  網友小毛(女生)回覆 2005/9/16 下午 06:20:35
     Shutter大大
寫的好啊..寫出多少人的心聲啊~
種玫瑰是很優雅很美的事
別把種玫瑰變成一種爭吵
無需想太多..繼續支持自己喜愛的賣家就對了
其實跟賣家成為好朋友互相支持互相學習
這是多麼美麗的一件事啊

祝大家中秋節快樂..月餅多吃幾個吧..
過完中秋再減肥..哈哈 \^0^/

大毛有沒有看到版大說的..認真修剪花園吧..
^0^ ^0^ ^0^ 哈哈哈 ^0^ ^0^ ^0^
~~~我等著坐享其成賞花去~~~

  網友CNT1948(男生)回覆 2005/9/16 下午 09:07:22
     在網路上看到「20元新品種」引發的筆戰,實感如鯁在喉;版主終於說出一般愛玫花友的心聲,佩服!佩服!
風波終會過去的,讓市場機制來決定一切;想嘗鮮就下重手,要省錢就稍等待,如此而已。
對於肯留在這片土地上的所有玫瑰花農,除了對他們的辛苦耕耘深表尊敬外,個人並以「買得到的就不必繁殖」來實地支持。
真要檢討的,就是版主所說的「誠實經營」;品種名實不符,或刻意混淆命名,才是我輩花友該口誅筆伐的對象吧。
「種玫瑰是何等高雅、陶冶性情的事」,真是沒錯;連續幾天33度的高溫,每天上樓頂早中晚照三餐澆水,「誰知盆中花,株株皆辛苦」。

  網友國國(男生)回覆 2005/9/16 下午 09:13:36
     這問題真的粉簡單,就是希望這家的商品由這一
家來降價,賣出一段時間後就打折扣,不是由其他
人士來降價,那就天下太平過日子,到頭來都是一
個貪~才有事! 鼓勵這些商家,一段時間就降
一點一些,那才是消費者要見到接受的,其他人士
就不要自己做主,這樣比較好.

  網友boss(秘密)回覆 2005/9/17 上午 09:16:57
     國國您好:
台灣的玫瑰市場,不是目前任何一家玫瑰業者可以獨占。
除非策略聯盟。
讓市場自由競爭。才能讓每個愛玫瑰花的人想買到的玫瑰都能買得到自己想要的玫瑰。
有競爭才會引進更多新品種,這會是愛花者的福氣。

  網友小毛(女生)回覆 2005/9/17 上午 10:16:49
     剛才看到冬冬留言版之留言
原來之前的boss非此boss啦~
我還嚇一跳呢..想說...boss這麼兇啊><"""
嘻嘻~~~原來有二個boss喔!!!
http://www.dongdongs.com/index.htm

  網友小小(女生)回覆 2005/9/17 上午 10:39:04
     回應boss的策略聯盟
台灣的農業很奇怪 不喜歡聯合起來做對自己有利的事 往往惡性競爭 你量大便宜我就搞得比你更大更便宜 結果累死自己又難穩賺
玫瑰真的是浪漫的植物 既高雅又陶冶性情的嗜好 愛玫者真的不在乎價錢(太便宜了會有質疑 業者怎麼生存 但當然不是說就要越貴越好)
建議業者聯盟 算出合理利潤避免惡性競爭 把多餘的時間花在推廣教育消費者 讓業者與消費者互利共生 這才是愛玫如我者所樂於見到的
以上淺見 個人心聲而已

  網友Alice Rose(女生)回覆 2005/9/17 上午 11:24:12
     同一種品種, 兩家同進口同競爭, 未必有利
ShutterPro版大的定位+CNT大哥的品種正名
若能加上Boss的策略連盟
或許才是花友的福氣 ^_^!!!

  網友阿坤(男生)回覆 2005/9/17 下午 03:42:11
     如果策略聯盟.

品種的引進.其實可以有BOSS或蔓延來規劃.
大家分攤成本.
既不會賣到重複的.(這樣各家才有錢賺.也不會太競爭.)
苗圃買了母株回去.要賣15或20都是花友的福氣.大家也歡喜.不必擔心將推出的品種變市場玫.

---------
以上.其實太理想化了.

在市場機制下.根本不可能.
dainty bess 在南部已經可以買到50摳的苗了.(還附兩朵花.)
因為.花商花農不見得只有我們認識的那些而已.
這些都很難控制.也不需要控制.

這就是台灣的生態.
什麼都是一窩蜂.
交相爭利的結果.大家都受傷.

我贊同ShutterPro提出的風格論.

老子第三章.(或許太理想化.但是取其平衡點.)

"不 貴 難 得 之 貨 , 使 民 不 盜 . 不 見可 欲 , 使 心 不 亂 ."

玩家都跟賣家的心態正好相反.
賣家吊足胃口.玩家則想盡辦法以求到手.

這不是很健康的.
我期待玫瑰園地朝更健康愉快的路線走才好.

種花賣花是很辛苦的事情.不必要再氣的生病.那真是不浪漫了.有心結打開來說就好了.

在此向每一家帶給我們美麗花朵的玫瑰園致敬.


  網友boss(秘密)回覆 2005/9/17 下午 04:41:33
     業者中好像沒有聽說有人生氣耶。
網路上生氣的人比較多喔。

  網友阿星(男生)回覆 2005/9/18 下午 03:36:07
     個人認為策略的聯盟的可行性很高, 但業者間必須具有一套完整的機制. 當然,如果佐以政府法規的制定,確保各苖商新品種的獨立販賣的利基,相信會有愈來愈多的苖商,肯引入更多的新品種.

但目前最令我頭大的是,台灣的苖商,推出的苖種品質的問題. 我只能說是參差不齊.

 網友cetsky(秘密) [ 中秋節適合強剪嗎 想問剪的程度 感謝 ] 2005/9/16 下午 11:28:30  回覆留言
趁現在中秋節返家
想請問現在 彰化地區(平地且地植)的玫瑰
是不是能強剪呢
剪至原植株高度的1/2可以嗎?
我第一次試剪 小怕^^~應該不會被QK吧....
我種玫瑰才不過一年多
想聽看看大家寶貴的意見 感謝

  網友boss(秘密)回覆 2005/9/17 上午 09:09:18
     最好是再慢一個月在修剪。也就是農曆9/15。
目前氣候也只是早晚溫差稍微大一點而已。
還不用穿薄長袖,所以玫瑰最保險就是下個月在強剪或修剪。

  網友阿坤(男生)回覆 2005/9/17 下午 03:22:59
     我比較心急.已經剪完了.

我認為注意肥水供給.跟做好病蟲害防治的話.
現在剪還OK啦.

我故意找沒有芽點的地方剪.而且讓土全乾.之後每天灌水.施很多肥.

剪完.玫瑰會停很久才發芽.

資料上說.類似強制修眠.新的芽的確蠻壯的.

  網友cetsky(秘密)回覆 2005/9/17 下午 06:35:57
     我知道了謝謝 ^^

 網友wonderwall(女生) [ 烤焦了 ] 2005/9/10 下午 07:14:26  回覆留言
最近天氣變化不定
發出的嫩芽都烤焦了
怎麼辦?
雖然我已經移到稍蔭處
可是烤焦的地方該做何種處理?
唉.....
這問題已經困擾我好久了

  網友ShutterPro(男生)回覆 2005/9/12 上午 10:37:52
     確定是嫩芽被"烤焦"了?如果真的是被"烤焦",剪掉枯焦處即可,不剪也不會怎麼樣。

  網友小小(女生)回覆 2005/9/12 下午 04:25:19
     真的是要先確定是不是"烤焦了"
因為我也有"烤焦了"的問題
但是問別人 也有說是泡水或肥傷的關係
最近我又覺得是病菌也有可能
所以還是貼圖吧
我會再補圖來請教各位大大的

  網友Smile(男生)回覆 2005/9/12 下午 07:30:09
     應該不至於"烤焦"吧?

比較可能的是"薊馬"吧!

用"鐵沙掌"效果還不錯...

  網友小小(女生)回覆 2005/9/12 下午 08:39:38
     這是所謂的烤焦了,但這一個不是很嚴重的,嚴重的都被我剪光了,或者死光了,簡單的說,真的看起來像是烤焦了,但實情呢,請各位大大研究研究吧,謝謝囉!

  網友wonderawll(女生)回覆 2005/9/12 下午 11:05:33
     謝謝大家回覆
我明天就補圖
不過小小的葉子跟我的葉子好像啊
為了替美玫擋太陽
我還大中午上頂樓洒水
希望這樣會比較不熱

  網友ShutterPro(男生)回覆 2005/9/13 上午 07:24:02
     小小、wonderawll:
那是薊馬危害啦!我這裡的薊馬也是超級兇猛。

  網友jennifer(女生)回覆 2005/9/13 上午 10:32:02
     我都在頂樓還未做防晒
所以玫瑰也是醜醜的
葉子也會都晒傷了
我也怕會有薊馬

  網友小小(女生)回覆 2005/9/13 上午 11:08:43
     謝謝版大的回覆

薊馬是蝦米?不是虫虫嗎
怎麼會弄成這樣啊
那要怎麼治呢
因為已經陸續死了好多了
就算沒死的也都醜到爆


  網友小小(女生)回覆 2005/9/13 上午 11:21:55
     又來自問自答啦
剛才看了smile講的鐵砂掌
去搜尋到細說的訪客留言(2003年的ㄡ)
那就用鐵砂掌試試看
謝謝smile

  網友wonderwall(女生)回覆 2005/9/14 下午 11:11:20
     我也買了鐵砂掌
明天就給他噴噴
再也不用擔心葉焦了
謝謝大家^^

  網友jennifer(女生)回覆 2005/9/15 上午 08:27:51
     什麼是鐵砂掌?
在那買?

  網友wonderawll(女生)回覆 2005/9/15 上午 09:20:53
     鐵沙掌就是成分是益達安的農藥品名
鐵沙掌是興農的產品

  網友小小(秘密)回覆 2005/9/16 上午 09:25:20
     昨晚買了鐵沙掌
興農的藥都未標示稀釋濃度
老闆只問我噴藥桶多大 然後說大桶的16L放10ml
今早起來噴藥時還是不放心
請問用過的大大们
你們都是稀釋多少啊
謝謝ㄡ



  網友大毛(男生)回覆 2005/9/16 上午 10:05:02
     化學的殺蟲或殺菌劑一般都是1000-2000倍,看嚴重程度
老闆說的等於1600倍,很合理的數字~

 網友shizuka(女生) [ 我認養了一個玫瑰花園喔! ] 2005/9/14 下午 11:52:00  回覆留言

這是給站長的一封悄悄話...

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